Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

{NERIJEŠENO} Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Prije svega dobrodošli na forum, bili samo u prolazu ili stalni član. U ovoj rubrici Vi pitate a mi, članovi foruma odgovaramo. Ako imate kakvo pitanje, koje ima veze s Rijekom i našim krajem, slobodno ga postavite. Stojimo svima na usluzi !
Za postavit pitanje trebate se registrirat, što je vrlo brz i jednostavan postupak u koji ćete se i sami uvjeriti.
Postavite pitanje i pretplatite se na odgovor.
Pogledajte RIJEŠENA i NERIJEŠENA pitanja.
Pravila foruma
Što bolje opišete naslov i vaše pitanje, to je veća vjerojatnost i da ćete prije dobiti odgovor. Vi kao autor pitanja možete označiti temu "NERIJEŠENO" ili "RIJEŠENO". Obavezno prilikom pisanja pitanja postavite opciju na NERIJEŠENO, s time će se vaše pitanje, prikazati u listi neriješenih pitanja, što još više povećava odgovor. Pretplatite se na temu, opcija je pri dnu svake teme. Ne stavljajte slike s drugih poslužitelja za pohranu sliku, koristite našu opciju za umetanje privitaka .
Hvala Vam na pitanju i nadamo se, da ćete što prije dobiti odgovor na vaše pitanje i biti zadovoljni s njime. Ukoliko ste dobili traženi odgovor, označite temu kao "RIJEŠENO".
Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Zaražen virusom R13Ka
Zaražen virusom R13Ka
 
Postovi: 3684
Teme: 92
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#61  PostPostao/la Vežičanka » 12.1.2016, 13:36

Ako se misli na službeni naziv, to je uvijek onaj naziv koji želi okupatorska vlast. (Mađari, Francuzi, Austrijanci, Nijemci, Talijani...bilo ih je)

Pravi naziv nekog mjesta je kako ga naziva stanovništvo koje živi tamo stoljećima.

Avatar korisnika
milic
R13kA
R13kA
 
Postovi: 841
Teme: 6
Pridružen: 5.6.2012, 17:39

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#62  PostPostao/la milic » 12.1.2016, 14:18

Vežičanka, ja bih bio blaži. :lol:
Pisao je onaj tko je bio pismeniji. Ili kako bi rekli grije se onaj koji je bliže vatri. :čitati:
Daj balu mali!

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#63  PostPostao/la Daluka » 12.1.2016, 15:43

Ozrinj napisao:RIJEKA SENJSKA
• RIJEKA, Rijeka Senjska. Istorijski nazivi: Tarsata, Tarsatica, Fiume. Kod Vuka u Rječniku: „Stadt Fiume (ponajviše Senjska Rijeka)”. Atribucija: bez atribucije: Od Trijesta i Rijeke Senjske (Vuk VIII, 43:34) (http://www.monumentaserbica.com/gradovi ... vo=R&str=1)

Za ovaj naziv koji bi bio povijesni okvir?
U kom vremenu se koristio?
Kakav značaj (utjecaj) za život Rijeke su imali Senjani da bi se Rijeka po njima nazvala?
Tako se eventualno mogao nazivati dio na lijevoj obali Rječine oko ušća, za vrijeme Senjskih uskoka.
Senj ima svoj potok koji se zove Rječina.
Vuk nije znao njemački pa je "Stadt" krivo preveo?

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#64  PostPostao/la Daluka » 12.1.2016, 23:59

Ozrinj napisao:IDASSA
• Grčki geograf Pseudoscylacis (Pseudo Skilak/s) iz Karijande u svom Periplusu (opis plovidbe, peljar iz posljednje trećine IV st. Pr. Krista) spominje liburnski grad IDASSU, koji je uz more. Bilježi da plovidba uz zemlju Histra traje 2 dana a isto toliko uz zemlju Liburna. Neki autori (naš lingvist A. Mayer) smatraju da se iza imena Idassa zapravo skriva Darsata ili Tarsata. U tom slučaju bio bi to prvi spomen priobalnoga mjesta na Rječini (izvorno: Rečina ), mnogo kasnije nazvano Rijeka.

Mnogo je vjerojatnije da se u korupteli IDASSA krije ume Zadra (IADASSA). (Povijest Rijeke, 1988., str. 47.)




Istočna jadranska obala u Pseudo Skilakovu Periplu, Suić Mate

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#65  PostPostao/la Daluka » 14.1.2016, 22:53

Ozrinj napisao:DARSATIKA
• Stara Tarsatika spominje se prvi put u nekim geografskim kartama i putokazima (itinerrarii), što su izrađeni par vjekova prije Krista. Geografske karte izrađene su većinom za pomorce a putokazi za vojnike pa je tamo miljama označen razmak med pojedinim gradovima. Takvu je kartu izradio g. 338.-335. prije Krista Grk Skilaks Kariandenac (neki njemački naučenjaci drže ovo djelo apokripnim) za grčke mornare, jer su u ono doba Grci gospodarili srednjim i južnim Jadranskim morem. Opisavši dakle zapadnu obalu Jadranskog mora do Venecije a zatim Istru nastavlja ovako: Za Istranima je pleme Liburna. U toga su plemena slijedeći gradovi pri moru: Lias (Labin), DARSATIKA (jamačno TARSATIKA), Senites (Senj), Alopsi (kasnije Lopsica u današnjem Podgorju kraj Karlobaga). Spomenimo, da su stari pod Liburnijom razumijevali hrvatsko Primorje sve onamo do današnje Dalmacije.


Scylacis Periplus maris mediterranei

geographicaant014.jpg
geographicaant014.jpg (259 KiB) Pogledano 398 puta

geographicaanti055.jpg
geographicaanti055.jpg (234.32 KiB) Pogledano 398 puta

geographicaanti056.jpg
geographicaanti056.jpg (210.97 KiB) Pogledano 398 puta

Ana
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 37
Pridružen: 5.10.2015, 20:46

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#66  PostPostao/la Ana » 16.1.2016, 18:49

Možda za usporedbu: Koje je službeno ime glavnog grada Austrije? Wien. Kako ga mi navodimo? Beč, ali to nije službeno ime. Ista je stvar s Rijekom. Treba se gledati dokumente koji su nastali u gradu.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21408
Teme: 862
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#67  PostPostao/la Adamić » 16.1.2016, 19:53

Treba gledat sve. Koliko smo samo država promijenili, svako vrijeme nosi svoje i zašto ne znati kako nas je tamo neki strani "putopisac" nazvao ? Pa to su sve vrijedne informacije koje nam trebaju. ;)

Ana
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 37
Pridružen: 5.10.2015, 20:46

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#68  PostPostao/la Ana » 17.1.2016, 09:52

Svakako, ali u proučavanju povijesti prednost imaju originalni arhivski dokumenti, a ostale publikacije su sekundarne, iako poželjne. Ako smijem sugerirati, pokušajte razdijeliti naziv grada prema izvorima na taj način. Već kad se radi, neka to bude kako treba. Naravno, obavezno citirati izvor.

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#69  PostPostao/la Daluka » 21.1.2016, 18:12

Ozrinj napisao:TARSATIKA (grčki)
• Tarsatika (Ptolomej)

Dictionary of Greek and Roman geography1870.jpg
Dictionary of Greek and Roman geography1870.jpg (45.02 KiB) Pogledano 353 puta

claudiiptolemaei01_162.jpg
claudiiptolemaei01_162.jpg (316.15 KiB) Pogledano 353 puta

claudiiptolemaei01_163.jpg
claudiiptolemaei01_163.jpg (321.17 KiB) Pogledano 353 puta

claudiiptolemaei01_164.jpg
claudiiptolemaei01_164.jpg (335.14 KiB) Pogledano 353 puta

claudiiptolemaei01_165.jpg
claudiiptolemaei01_165.jpg (315.15 KiB) Pogledano 353 puta

claudiiptolemaei01_166.jpg
claudiiptolemaei01_166.jpg (325.1 KiB) Pogledano 353 puta

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#70  PostPostao/la Daluka » 22.1.2016, 12:38

Ozrinj napisao:
IDASSA
• Grčki geograf Pseudoscylacis (Pseudo Skilak/s) iz Karijande u svom Periplusu (opis plovidbe, peljar iz posljednje trećine IV st. Pr. Krista) spominje liburnski grad IDASSU, koji je uz more. Bilježi da plovidba uz zemlju Histra traje 2 dana a isto toliko uz zemlju Liburna. Neki autori (naš lingvist A. Mayer) smatraju da se iza imena Idassa zapravo skriva Darsata ili Tarsata. U tom slučaju bio bi to prvi spomen priobalnoga mjesta na Rječini (izvorno: Rečina ), mnogo kasnije nazvano Rijeka.

Mnogo je vjerojatnije da se u korupteli IDASSA krije ume Zadra (IADASSA). (Povijest Rijeke, 1988., str. 47.)




Idassa = Ika?

Ima smisla s obzirom na činjenicu da je Liburnija počinjala od Raše.
recueildesitinr00millgoog_359.jpg
recueildesitinr00millgoog_359.jpg (117.31 KiB) Pogledano 342 puta

recueildesitinr00millgoog_360.jpg
recueildesitinr00millgoog_360.jpg (131.78 KiB) Pogledano 342 puta

recueildesitinr00millgoog_361.jpg
recueildesitinr00millgoog_361.jpg (133.06 KiB) Pogledano 342 puta

periplus_007.jpg
periplus_007.jpg (201.61 KiB) Pogledano 342 puta

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#71  PostPostao/la Daluka » 22.1.2016, 17:55

Ozrinj napisao:
IDASSA
• Grčki geograf Pseudoscylacis (Pseudo Skilak/s) iz Karijande u svom Periplusu (opis plovidbe, peljar iz posljednje trećine IV st. Pr. Krista) spominje liburnski grad IDASSU, koji je uz more. Bilježi da plovidba uz zemlju Histra traje 2 dana a isto toliko uz zemlju Liburna. Neki autori (naš lingvist A. Mayer) smatraju da se iza imena Idassa zapravo skriva Darsata ili Tarsata. U tom slučaju bio bi to prvi spomen priobalnoga mjesta na Rječini (izvorno: Rečina ), mnogo kasnije nazvano Rijeka.

Mnogo je vjerojatnije da se u korupteli IDASSA krije ume Zadra (IADASSA). (Povijest Rijeke, 1988., str. 47.)


ItinerariumAA.jpg
ItinerariumAA.jpg (110.54 KiB) Pogledano 331 puta

Daluka
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 354
Teme: 7
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#72  PostPostao/la Daluka » 22.1.2016, 18:06

Ozrinj napisao:
IDASSA
• Grčki geograf Pseudoscylacis (Pseudo Skilak/s) iz Karijande u svom Periplusu (opis plovidbe, peljar iz posljednje trećine IV st. Pr. Krista) spominje liburnski grad IDASSU, koji je uz more. Bilježi da plovidba uz zemlju Histra traje 2 dana a isto toliko uz zemlju Liburna. Neki autori (naš lingvist A. Mayer) smatraju da se iza imena Idassa zapravo skriva Darsata ili Tarsata. U tom slučaju bio bi to prvi spomen priobalnoga mjesta na Rječini (izvorno: Rečina ), mnogo kasnije nazvano Rijeka.

Mnogo je vjerojatnije da se u korupteli IDASSA krije ume Zadra (IADASSA). (Povijest Rijeke, 1988., str. 47.)


Treći relevantni putopisni vodič, ne nalazim niti jedan dokaz da bi Idassa bio Zadar štoviše spominje se prije Bakra, da se radi o Zadru bio bi posljednji u nabrajanju.
TabulaPeutingeriana1.jpg
TabulaPeutingeriana1.jpg (121.24 KiB) Pogledano 331 puta

TabulaPeutingeriana2.jpg
TabulaPeutingeriana2.jpg (138.58 KiB) Pogledano 331 puta


Darsa, Darsata, Darsatika?

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Zaražen virusom R13Ka
Zaražen virusom R13Ka
 
Postovi: 3684
Teme: 92
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#73  PostPostao/la Vežičanka » 26.6.2016, 22:40

Slika sa stranice 1, post br.13. Original u njemačkom arhivu je u boji

klikni za veći prikaz
Rijeka oko 1650.jpg


Autor Matthäus Merian the Younger 1621 – 1687)

opis slike
opis slike 17.st.JPG
opis slike 17.st.JPG (30.09 KiB) Pogledano 303 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21408
Teme: 862
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Prvi spomen imena Rijeka ? Koliko je stara Rijeka ?

Post broj:#74  PostPostao/la Adamić » 27.6.2016, 19:34

Predivna slika !!!!!!!!!

S.Veit am Flaum - naš grad utvrđen bedemima i omeđen Rječinom

:bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:

:zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava: :zastava:


:piva :piva :piva :piva :piva :piva

Prethodni

  • Similar Topics
    Odgovori
    Pogledano
    Zadnji post

Vrati se na: Pitanja i odgovori

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost