Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Dotaknite se neke teme iz bogate povijesti našeg grada. Jedino rubrika "Osobe" vezana je cijeli naš kraj. Pridonesite svojim prilogom da saznamo i naučimo nešto više .
LPR
lr1-2014
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
 
Postovi: 778
Teme: 6
Pridružen: 14.6.2014, 18:57

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#31  PostPostao/la LPR » 2.2.2011, 23:49

Razglednica trancuskog vojnika. Vojni žig Tresor Postes 520 i bjanko raglednica Sušaka na kojoj je vidljivo kako je taj vojni žig izgledao.

razglednicafrancuz2.jpg
razglednicafrancuz2.jpg (71.46 KiB) Pogledano 1177 puta
razglednicafrancuz3.jpg
razglednicafrancuz3.jpg (103.63 KiB) Pogledano 1177 puta

LPR
lr1-2014
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
 
Postovi: 778
Teme: 6
Pridružen: 14.6.2014, 18:57

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#32  PostPostao/la LPR » 2.2.2011, 23:50

Razglednica engleskog vojnika. Vojni žig Field Post Office F.D.I.

razglednicaenglez.jpg
razglednicaenglez.jpg (87.95 KiB) Pogledano 1177 puta

LPR
lr1-2014
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
 
Postovi: 778
Teme: 6
Pridružen: 14.6.2014, 18:57

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#33  PostPostao/la LPR » 2.2.2011, 23:50

Razglednica američkog vojnika. Vojni žig Postal Express Service Nr. 975

razglednicaamer.jpg
razglednicaamer.jpg (87.9 KiB) Pogledano 1177 puta

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#34  PostPostao/la nikola » 3.2.2011, 10:05

FiumeRi napisao:
kobler napisao:
nikola napisao:Francuski brod "CONDORCET", klase "DANTON" vezan na Molo Valerija (skroz desno na slici).
U Rijeku je uplovio 01.siječnja 1918. godine i ostao do siječnja 1919. godine, dok se nije riješilo pitanje Jugoslavije (Rijeke-o.p.)...

Ovo ne može biti točno. Niti jedan saveznički ratni brod nije mogao niti prići Rijeci do kapitulacije Austro-Ugarske. Prvi ratni brodovi su počeli dolaziti u Rijeku krajem listopada ili u studenom 1918.
Možda se u podacima misli da je taj brod bio od 1.1.1918. u Jadranskom moru ali u Rijeci sigurno nije.
Inače :bravo: nikoli za obradu brodova.

Nije da znam francuski, ali u kombinaciji sa google prevoditeljem, nisam mogao bolje.
http://forummarine.forumactif.com/t4346 ... sse-danton
Zapravo, podatak sa ovih stranica i ne mora biti točan, ali je jedini na koji sam naišao, a riječ je o tome da dobijemo saznanje koje su jedinice bile u Rijeci. Takvih podataka nema i svaki detalj pomaže.
Zato, samo naprijed, uključite se!
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#35  PostPostao/la nikola » 3.2.2011, 19:53

Tako su se i talijani vezali uz lukobran riječki i rivu sa više svojih brodova. Na našem popisu stoji da su u Rijeci vezani: Emanuelle Filiberto, Tis(z)a, Marsala(o), i još dva manja uz rivu.
No, naišao sam i na drukčije podatke, pa tako se spominje da su u riječku luku uplovili slijedeći talijanski brodovi: razarači Stocco, Sirtori, Orsini i Emanuele Filiberto. Evo i originalnog teksta:
...Il 4 novembre 1918, mentre si firmava l’atto di capitolazione dell’esercito austro-ungarico, giunsero a Fiume le prime navi da guerra italiane, i cacciatorpediniere Stocco, Sirtori ed Orsini e la Emanuele Filiberto. I marinai non sbarcarono poiché, come annunciò l’ammiraglio Rainer, loro compito era quello di proteggere i connazionali e tutelare gli interessi italiani)...
na slici prvi talijanski ratni brod u riječkoj luci

Emanuele Filiberto (1).gif
Emanuele Filiberto (1).gif (20.66 KiB) Pogledano 1177 puta


Do novih saznanja koji će razriješiti tu enigmu, malo slika o Emanuele Filiberto, za koga je jedino sigurno da je bio u Rijeci.

najpoznatija slika broda, vezanog uz riječki lukobran. Pozicija odgovara nacrtu. Ova slika je poznata i u svijetu, stoji na wikipediji, a spominju i "čudnu kapu" na dimnjaku

Emanuele Filiberto (1).jpg
Emanuele Filiberto (1).jpg (12.27 KiB) Pogledano 1177 puta


nacrt broda

Emanuele Filiberto (2).jpg
Emanuele Filiberto (2).jpg (101.07 KiB) Pogledano 1177 puta


snimak iz zraka

Emanuele Filiberto (3).jpg
Emanuele Filiberto (3).jpg (61.81 KiB) Pogledano 1177 puta


ova je slikana negdje 1918. dakle nešto prije odlaska za Rijeku.

Emanuele Filiberto (4).jpg
Emanuele Filiberto (4).jpg (57.49 KiB) Pogledano 1177 puta


Tehničke podatke i ostalo slijedi naknadno...
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#36  PostPostao/la nikola » 3.2.2011, 20:27

Kasnije je sidro sa EMANUELE FILIBERTO završio kao dar riječanima, na kamenom postolju u parkiću na današnjem Jadranskom trgu. Kasnije je sidro prebačeno u gradski park na Mlaci (Giardin). Prilikom odlaska u Italiju, tamo poslije II WW, uzeli su ga nazad sa sobom (oni brinu o svojoj prošlosti!). Evo i slikovnog podsjetnika o tome

ancora.jpg
ancora.jpg (125.24 KiB) Pogledano 1166 puta
piazzareginaelena90oko1.jpg
piazzareginaelena90oko1.jpg (104.41 KiB) Pogledano 1166 puta
sidro.jpg
sidro.jpg (58.52 KiB) Pogledano 1166 puta
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#37  PostPostao/la nikola » 4.2.2011, 10:23

Neki tehnički podaci o brodu EMANUELE FILIBERTO. Na njemu je služilo 531 član posade. Nije malo, mora se priznati!
Dužina: 105 m
Širina: 21.1 m
Gaz: 7.5 m
Pogon: 12 kotlova loženih ugljenom

2 motora
Snaga: 14.000
Brzina: 18 čvorova
Doplov/samostalnost: 7.000 km sa 10 čvorova
Naoružanje: 4 x 254/40 mm glavnih topova

8 x 152 mm teških sekundarnih topova
8 x 120 mm brzometnih topova
4 torpednih cijevi
Oklop: 250 mm
Posada: 531
________________________________________________________________
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#38  PostPostao/la kobler » 4.2.2011, 15:34

nikola napisao:
FiumeRi napisao:
nikola napisao:Francuski brod "CONDORCET", klase "DANTON" vezan na Molo Valerija (skroz desno na slici).
U Rijeku je uplovio 01.siječnja 1918. godine i ostao do siječnja 1919. godine, dok se nije riješilo pitanje Jugoslavije (Rijeke-o.p.)...

Ovo ne može biti točno. Niti jedan saveznički ratni brod nije mogao niti prići Rijeci do kapitulacije Austro-Ugarske. Prvi ratni brodovi su počeli dolaziti u Rijeku krajem listopada ili u studenom 1918.
Možda se u podacima misli da je taj brod bio od 1.1.1918. u Jadranskom moru ali u Rijeci sigurno nije.
Inače :bravo: nikoli za obradu brodova.

Nije da znam francuski, ali u kombinaciji sa google prevoditeljem, nisam mogao bolje.
http://forummarine.forumactif.com/t4346 ... sse-danton
Zapravo, podatak sa ovih stranica i ne mora biti točan, ali je jedini na koji sam naišao, a riječ je o tome da dobijemo saznanje koje su jedinice bile u Rijeci. Takvih podataka nema i svaki detalj pomaže.
Zato, samo naprijed, uključite se!

Na stranici piše 1. srpanj / jul iliti po franc. 1er juillet 1918.
Ne piše uplovio nego samo u Rijeci. Znači, mogao je naprosto biti designiran (određen) za Rijeku, a ići na živce Austrijancima u vanjskim vodama pred Lošinjem.
Ipak, smatram da je izjava o tome kako je brod od 1. 7. 1918. u Rijeci rezultat olakog i pristupa površnosti.

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#39  PostPostao/la nikola » 5.2.2011, 15:38

Interesantno kobler. Tako stoji i podatak da je Francuski razarač Audace doveo savezničke, francuske, britanske i američke snage. A taj razarač se kasnije ne spominje, niti je na popisu onog plana kojega imamo.
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#40  PostPostao/la kobler » 5.2.2011, 23:47

Ajmo sad malo sustavnije Talijane.

3. studenog 1918. uplovljavaju u Rijeku: Emanuele Filiberto, Stocco, Orsini i Sirtori.
15. studenog 1918. dolaze još San Marco i Audace (dakle talijanski brod, ne francuski!).
Istog dana u Rijeku stiže 2. pešadijski bataljon 5. pešadijskog puka pod komandom ppuk. Ljubomira Maksimovića. Istog dana u riječku luku uplovljavaju brodovi francuske i engleske ratne flote.
Zadnja izmjena: kobler; 6.2.2011, 20:44; ukupno mijenjano 1 put/a.

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#41  PostPostao/la nikola » 6.2.2011, 00:10

kobler napisao:...Francuski razarač Audace doveo je savezničke, francuske, britanske i američke snage. Talijanski general San Marzano preuzima guvernerovu palaču i vlast u gradu"...

Vođen podacima, ne provjerih i tako ostade...
OK, i to smo riješili.

Stocco, Orsini i Sirtori pripadaju klasi od četiri broda klase "Sirtori", koja je zapravo poboljšana verzija klase "Pilo". Osim poboljšane vozne osobine i brzine broda, poboljšane su i oplate kao i naoružanje.

RAZARAČ STOCCO

Ušao je u sastav ratne mornarice 09. srpnja 1917. godine. Tijekom I WW sudjelovao je u izviđanju, podršci i zaštiti drugih brodova na području sjevernog Jadrana.
Dana 10.02. i 04. 05. 1918. godine bio je dio snaga koje su djelovale oko Pule i Bakra.A 02. srpnja te godine, imao je borbeno djelovanje sa austrijskim torpednim čamcima, kada su brzim manevrima uspjeli izmaći dvama torpeda, te su se uspjeli domoći Pule. Ipak, bili su pogođeni, te je osim materijalne štete, bilo mrtvih i ranjenih.
Po završetku rata, kao što znamo, uplovio je u Riječku luku, kako bi sudjelovao u zaštiti talijanskih interesa i talijanskog stanovništva u Rijeci, a spominje se u istom kontekstu i otok Cres. Ti zadaci prestali su 1921. godine, kada je otišao iz naših voda i krenuo na zadaću patroliranja oko Trsta i Venecije.

Tehnički podaci bez prijevoda, tek toliko da se malo i vi namučite :lol:

Cantiere Odero - Sestri
Impostazione 1916 Varo 1917 Completamento 1917
Dislocamento a pieno carico 865 tonnellate
Dimensioni
Lunghezza 73,5 metri
Larghezza 7,3 metri
Immersione 2,9 metri
Apparato motore 4 caldaie 2 turbine 2 eliche
Potenza 16.000 HP
Velocità 30 nodi
Combustibile 160 tonnellate di nafta
Autonomia 2.100 miglia a 14 nodi
Armamento
6 pezzi da 102/35 mm.
2 pezzi da 40/39 mm.
4 tubi lanciasiluri da 450 mm.
Equipaggio 78
Slike naknadno, a možete slobodno i vi dodati...
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#42  PostPostao/la kobler » 6.2.2011, 02:07

Sad bih stavio nekoliko slika iz tog perioda u želji da prepoznamo brodove. Na primjer:

f1000012hf.jpg

Slike su iz rimskog Museo archivio di Fiume, a preslike su od Miljenka Smokvine.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Radi se o talijanskoj bojnoj krstarici PISA. -vidi post br.113- (postao KarloOP) - op. Vežičanka

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#43  PostPostao/la kobler » 6.2.2011, 02:17

Ono što me uništava kod tog broda (jer ne kužim koji je): ima ravnu palubu od pramca do krme - znači nije klasa Sirtori, jer oni imaju provu puno višu od krme.
Drugo: ima tri dimnjaka, a Emanuele Filiberto ima samo dva. San Marco ima 4. Audace 2.
A brod je, sudeći po petokraci na pramcu, nesumljivo talijanski.
Upomoć!
Zadnja izmjena: kobler; 6.2.2011, 02:21; ukupno mijenjano 1 put/a.

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#44  PostPostao/la nikola » 6.2.2011, 02:19

Ne mogu ti pomoći dok ne vidim sliku, a to ću tek kada dođem kući. :ne znam:
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Strana vojska u Rijeci 1918-1919

Post broj:#45  PostPostao/la kobler » 6.2.2011, 12:00

Ustvari, sad sam shvatio gdje je problem, ali me je sram priznati: ova i ostale slike su iz 1919.! To je već D'Annunzijev period. Sorry zbog lažne uzbune i brkanja stvari.
Ove slike trebale bi doći u drugu temu.

PrethodniSljedeće

  • Similar Topics
    Odgovori
    Pogledano
    Zadnji post

Vrati se na: Povijest

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju