Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Dotaknite se neke teme iz bogate povijesti našeg grada. Jedino rubrika "Osobe" vezana je cijeli naš kraj. Pridonesite svojim prilogom da saznamo i naučimo nešto više .
Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#46  PostPostao/la Adamić » 11.10.2015, 22:39

Zanimljiv prikaz :gore

Karta iz "Memorie per la storia della Liburnica, città di Fiume"
Memorie per la storia della Liburnica, città di Fiume.jpg
Memorie per la storia della Liburnica, città di Fiume.jpg (130.42 KiB) Pogledano 6121 puta

1896; Part of: 4 quarter of the 19th century; From: 01-01-1896 — To: 31-12-1896
Slika

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#47  PostPostao/la Adamić » 13.10.2015, 19:26

Pa još karta iz (1600 - 1699) gdje je ucrtana naša Liburnia.

Slika

Veći prikaz na : Riječka kartografija
Slika

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#48  PostPostao/la Adamić » 13.10.2015, 19:33

Pa još ovaj spomenik . Molio bi Koblera da nam kaže na hrvatskom što piše ! ;)

Epigraphic Roma.jpg
Epigraphic Roma.jpg (244.89 KiB) Pogledano 6094 puta


Opis: P(ublius) Aufidius L(ucii) f(ilius) (quattuorvir) (duovir) / tr(ibunus) mil(itum) praef(ectus) fab(rum) sibi et / L(ucio) Aufidio Cn(aei) f(ilio) patri et / Fadienae P(ublii) f(iliae) matri et / L(ucio) Aufidio L(ucii) f(ilio) fratri IIIIvir(o) (!) et / Salviae Cilae fratris uxori et / Liburniae L(ucii) f(iliae) consobrinae / factum ex testamento ((:%10000)) (decem milia) arbitratu / C(ai) Annisidi C(ai) f(ilii) Rufi


material:lapis, d'istria;

Datum: -30 BC - 30 AD; from: -0030 to: 0030


Regio antiqua: Aem
Regio nostrae aetatis: I
Urbs antiqua: Placentia
Urbs nostrae aetatis: Piacenza
Locus inventionis: Piacenza, presso la Chiesa di S. Maria dei Servi (a. 1695)
Locus adservationis: Parma, Museo Archeologico Nazionale
Rerum inscriptarum distributio: tabula
Rei materia: lapis, d'Istria
Mensurae: alt.: 200.00 lat.: 129.00 Crass./Diam.: 0.00 litt. alt.: ?
Status tituli: tit. integer
Scriptura: scalpro
Lingua: latina
Titulorum distributio: sepulcralis
Virorum distributio: ord. eq.; ord. mun.
Editiones: CIL 11, 01217 (1)
Cfr. M. Marini Calvani, Archeologia, in Storia di Piacenza. 1. Dalle origini all'anno mille, II, Piacenza 1990, tav. 25 e p. 779 (2)
http://www.edr-edr.it/edr_programmi/res ... =EDR132088
Slika

Avatar korisnika
kobler
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 1330
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#49  PostPostao/la kobler » 13.10.2015, 23:52

Publije Aufidije sin Lucijev, kvadrumvor, duumvir, vojni tribun, prefekt inžinjeraca sebi i
Luciju Aufidiju sinu Kneja, [svom] ocu
Fadineji kćeri Publija, [svojoj] majci
Luciju Aufidiju sinu Lucija, [svom] bratu, kvadrumviru
Salviji Cilaei, bratovoj ženi
Liburni kćeri Lucija, nećakinji/sestrični
učinjeno iz testamenta/ostavine od 10.000 sekstercija
po volji Kaja Annisida sina Kajevog Rufa [tj. Crvenog]

Liburna je ovdje tek žensko ime.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#50  PostPostao/la Adamić » 14.10.2015, 00:10

U redu. Znači to baš nema veze s nama previše osim imena.

A ovaj spomenik iz Nina, ima. Čuva se u arheološkom muzeju u Zadru. 1966 pronađen.

Pronađen je u Ninu. Područje "Aenona" , pogledajte kartu u postu 46. ;)

Grabstele der Liburnia. NiN jpg (1).jpg
Grabstele der Liburnia. NiN jpg (1).jpg (103.85 KiB) Pogledano 6081 puta

Grabstele der Liburnia. NiN jpg (2).jpg
Grabstele der Liburnia. NiN jpg (2).jpg (228.5 KiB) Pogledano 6081 puta

Grabstele der Liburnia. NiN jpg (3).jpg
Grabstele der Liburnia. NiN jpg (3).jpg (156.38 KiB) Pogledano 6081 puta


Liburni/ae L(uci) lib(ertae) / Callist(a)e / Liburnius L(uci) l(ibertus) / [S]maragdus coniugi

Razdoblje
170-250
http://www.ubi-erat-lupa.org/monument.php?id=24258
Slika

Avatar korisnika
petasatus
Fiume e basta !
Fiume e basta !
 
Postovi: 116
Teme: 9
Pridružen: 13.9.2010, 13:09

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#51  PostPostao/la petasatus » 22.11.2015, 21:45

IMAG0027.JPG
IMAG0027.JPG (79.61 KiB) Pogledano 6070 puta
Izvadak iz knjige Hrvatsko Primorje Dragutina Hirca iz 1891. godine



Povjest nam bilježi kao prve žitelje okoline riečke i hrvatskoga Primorja L i b u r n e, kojima je domovina sizala od rieke Raše u Istri do blizu Krke u Dalmaciji. Rimljani se približiše Liburnima prvi put g. 177. pr. I., kada je konzul Klaudij poveo u Istru vojsku od 15.000 naseljenika i osvojio sjeverni kraj do Ćićerije, a iztočno do Učke gore. Rieka Raša dielila je Liburne od Rimljana, nu prije no što su Rimljani doprli do Učke gore, odtisnuše se svakako na more i dodjoše tako do Kvarnera. Ovdje nadjoše Liburne, pa shvativ znamenitost Kvarnera, pustiše se s njima u borbu. Liburni ne mogoše odoljeti jačemu protivniku, s toga mu se podvrgoše i njegovo gospodstvo priznaše. Tako je Rimljanin zavladao Istrom; Učka gora, taj tvrdi bedem, pade onim danom, kada je podvrgao Liburne, a drevni Kastav bijaše svakako ponajjačom rimskom tvrdjom.

K Liburniji spadali su i Japodi, narod gorski, kojega spokori Oktavijan Augusto. Priča se, da mu je ciela mornarica pod Malim Lošinjem radi žestoke bure morala zimovati, pa da zato narod i danas zove svoju luku : »d r a g o m A u g u s t o v o m«. Kada je Augusto pokorio Japode, razoriv im i glavni grad Metullum do temelja, zagospodovahu Rimijani cielom Liburnijom.

Liburni bijahu trgovački narod, koji je na svojim dugim i lahkim ladjama daleko plovio, a neki hoće, da su današnje primorske l a d v e ostanci liburnijskih brodica. Koli moćna i bogata bijaše Liburnija svjedoče i gradovi, koje Liburni posagradiše.

Glavno mjesto u Liburniji bijaše T a r s a t i c a, podignuta na razkrižju trgovačkih cesta, što su vodile kroz Liburniju : jedna u moćnu A q u i l e j u (Oglaj), a druga u bogatu S i s c i u (Sisak.) Ime grada sačuvalo se na današnjem Trsatu, koji je za Rimljana kao tvrdja štitio podnožni mu grad na moru. Na protivnoj strani Tarsatice bielila se F l a n o n a, današnji Plomin, svakako znamenit grad, po kojem je sav kvarnerski zaliev prozvan »S i n u s f l a n a t i c u s«.
S one strane Učke gore pak podigla se Albona (Labin.) Na otoku Krku (Curicta) cvali su gradovi: Curicum i Fulfinium, od kojih je prvi spadao medju prejasne gradove (illustres civitates).
Krku na zapadu sterali se otoci: Insulae Absyrtides (Cres i Lošinj), a na njima bijahu gradovi Crepsa i Absorus, u kojima nam se odavaju današnji Cres i Osor.

Dalje tamo prama iztoku bio je kao i danas otok R a b (Arba), kojemu je luku utvrdio rimski car Augusto, ustrojiv ovdje i posebnu pomorsku postaju. I dan danas otok je Rab prava historijska riznica, jer mnogi napisi slave Marka Aurelija, Pertinaxa, Alexandra Severa i druge. (Smičiklas: Poviest hrvatska).

Na Rieci samoj vide se i sada u ulici iza gradskoga tornja, ostanci vrata, koja mnogi drže za slavoluk cara Klaudija II. Još su u okolini i ostanci ogromna zida, što se je od Rieke vukao uzduž Riečine na Lopaču, odavle na Jelenje (gdje mu se i danas ostanci vide), pak se onda spuštao k ovomu mjestu, protežuć se dalje prama Klani, odkuda kreće u Kranjsku sve do Nanosa. Jedni vele, da je ovaj ogromni zid branio Liburne od ratobornih Japoda, dočim drugi hoće, da je dielio zapadno rimsko carstvo od iztočnoga. Bilo kako mu drago, naš narod pozna taj zid a putnike upozoruje na nj. Na Grobničkom polju, a ne daleko Podkilovca duboki je klanac B u k o v o. Ovdje je taj zid još na jedan metar visok i liepo se vidi, kako se sa lie¬voga vrha spušta i na desni prelazi. Putujuć ovuda 19. svibnja g. 1882. upozori me moj vodić na taj zid. Upitav ga od kuda potječe, reče mi ovo: »bila su dva brata,pa da jedan drugomu ne smeta prezidali su se«. Ta dva brata, valjda su dva naroda.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#52  PostPostao/la Adamić » 7.2.2016, 16:42

Naš član Požar Art, rekao je da bi se rado uključio u izradu modela galije kakvu su nekoć imali naši starosjedioci Liburni, ali da mora znati kako je izgledala. Tako da i mi imao svoju lađu s kojom se možemo ponositi. No , problem je da ne znamo kako je ona izgledala ? Ako može tko pomoći savjetom bio /bili bi zahvalni.
Također, ne mora biti 100 % točna ali donekle. Možemo dodati detalje poput riječke povijesne zastave , koja bi se ponosno vijorila :zastava: da se može znat čija je. ;)

Crtež , slika prikazala bi se ovdje i na našoj društvenoj mreži. To bi bio još jedan veliki plus u otkrivanju i populariziranju naše povijesti.

Hvala !!!
Slika

Avatar korisnika
sposaric
Volim Rijeku
Volim Rijeku
 
Postovi: 213
Teme: 3
Pridružen: 30.10.2013, 10:54
Lokacija: Sv. Nikola, Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#53  PostPostao/la sposaric » 9.2.2016, 12:18

Zamisao je odlična. Koliko mi je poznato, takva galija zapravo je kod nas poznata kao "liburna". Svakako treba za savjet pitati Lučana Kebera, našega vrhunskog domaćeg stručnjaka za brodomaketarstvo. Lučano radi u Lučkoj kapetaniji Bakar. Sliku u privitku sam negdje pronašao, ali izgleda mi previše ambiciozno, "moderno", vjerojatno je riječ o ilustraciji kasnijeg doba koju ne bi trebalo uzimati u obzir. Prastarim "liburnama" najbliže su neretljanske galije što je posve razumljivo s obzirom na plovidbene potrebe s ove strane Jadrana.

Liburna.jpg
Liburna.jpg (307.71 KiB) Pogledano 6039 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#54  PostPostao/la Adamić » 9.2.2016, 12:20

Hvala na informaciji. Luciano Keber koliko vidim napisao je knjgu Tradicijske barke Jadrana. Trebalo bi ga pitati za mišljenje.

http://www.hsb.hr/hr/luciano-keber

Tu mu je email kontakt . ;)

http://www.veliko-plavetnilo.hr/index.p ... w/4-sajeta
Slika

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4629
Teme: 160
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#55  PostPostao/la Vežičanka » 17.2.2016, 15:21

Ovu sam knjigu našla iz 1899. i u njoj sliku. Piše Ratna Liburna ispod slike.
Bartul Bare Poparić- "O pomorskoj sili Hrvata za dobe narodnih vladara: s uvodom O rimskim liburnama", Naklada Matice Hrvatske, Zagreb, 1899.

https://archive.org/details/opomorskojsilihr00popauoft

Jest da je 1899. davno i mnogo je istraživanja bilo poslije toga (je li?). Ne znam je li slika plod mašte, starih opisa ili što drugo.

ratna liburna.jpg
ratna liburna.jpg (213.96 KiB) Pogledano 6022 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#56  PostPostao/la Adamić » 17.2.2016, 16:51

Vežičanka bravo... trebat će nam. Kontaktirao sam Kebera ali nije jos nista odgovorio.
Slika

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#57  PostPostao/la Adamić » 18.2.2016, 11:10

Stigao je odgovor.


Poštovani,
o liburni Ilira ne znamo ništa, osim šturog i općeg opisa. Svaki crtež i sl. je hipotetskI.

Srdačni pozdrav sa željama za uspjeh u radu,
Luciano Keber
Slika

Avatar korisnika
Vežičanka
Moderatorica
Moderatorica
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 4629
Teme: 160
Pridružen: 24.7.2012, 14:58

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#58  PostPostao/la Vežičanka » 18.2.2016, 11:39

Al se pretrgao od objašnjavanja! :lol:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ovako kaže Bare Poparić u gore spomenutoj knjizi:
Oblikom svojim liburna rek bi da se razlikovaše od svake ladje ostalih naroda, ali njezina slika nije nam se sačuvala nigdje.

Koliko razumijem iz onoga što sam pročitala, sačuvali su se opisi lađe. Također neke rimske ratne lađe su bile napravljene po uzoru na Liburnu pa je i to način da se predoči kako je izgledala.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23511
Teme: 923
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#59  PostPostao/la Adamić » 18.2.2016, 11:41

Da : ) , ovo traži daljnje dublje istraživanje.
Slika

Daluka
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
Rijeka, Kvarner i Gorski kotar !
 
Postovi: 540
Teme: 8
Pridružen: 13.10.2015, 17:08

Re: Tko su bili Liburni ? Što označava Liburnija ?

Post broj:#60  PostPostao/la Daluka » 18.2.2016, 13:47

Ove dvije slike smatraju se najstarijim prikazom lađe Liburna
Stela iz Novilare.jpg
Stela iz Novilare.jpg (17.2 KiB) Pogledano 5992 puta


Liburnski brod iz Glasinca.jpg
Liburnski brod iz Glasinca.jpg (11.05 KiB) Pogledano 5992 puta

Izvor

PrethodniSljedeće

Vrati se na: Povijest

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju