Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Riječka bitka 2. svjetski rat- prije, za vrijeme i nakon

Dotaknite se neke teme iz bogate povijesti našeg grada. Jedino rubrika "Osobe" vezana je cijeli naš kraj. Pridonesite svojim prilogom da saznamo i naučimo nešto više .
Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Riječka bitka

Post broj:#46  PostPostao/la nikola » 24.5.2010, 17:13

lappino napisao:Što ti je zanimljiva povijest našeg grada...

Giuseppe Duella i Mario Gennari, kao "Gappisti" (pripadnici talijanskog komunističkog pokreta otpora "Gruppi di Azione Patriotica") stradali su u napadu na patrolu fašističke milicije, koji se dogodio 1. prosinca 1944. godine. Na suprotnoj strani poginuo je Lucio Kalanich s Krka. Nacionalno podrijetlo očigledno nije uvjetovalo politički svjetonazor...
(To je zabilješka "s one strane"...)

Riječ je o tome da su se sukobljavali radi političkih uvjerenja, tj. fašisti protiv komunista.Ne znam baš talijansku povijest, ali znam da su tu još i oni za kralja (sumnjam da je u Rijeci tko bio za kralja).
A kako je Rijeka-Fiume bila u sklopu Italije, to su bili sukobi između talijanskog komunističkog pokreta otpora i fašista.Sa našim to nije imalo veze.
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

gost1
 

Re: Riječka bitka

Post broj:#47  PostPostao/la gost1 » 24.5.2010, 17:40

Točno, Talijani su se međusobno žestoko sukobljavali za vremena nakon kapitulacije Italije pa sve do kraja rata, i to uz žrtve koje su višestruko nadilazile one gdje su oni kojima je to pasalo mogli vidjeti kakvu "mržnju prema svemu taljanskom"...
Uostalom, u tom "mini građanskom ratu" bilo je sve kao i kod nas: jedan susjed fašist (ustaša/četnik/...), drugi komunist (ili bilo tko drugi antifašističkog uvjerenja), pa se pokolju...
A vezano uz temu o Riječkoj bitci, zanimljivo je eventualno spomenuti da, što se tog međutalijanskog sukoba u Rijeci tiče, ni jedni ni drugi nisu vidjeli Rijeku kao sastavni dio Hrvatske, odnosno Jugoslavije.
Riječki CLN je zagovarao talijansku opciju, dok su autonomaši donekle pristupili NOP-u, ali samo do ideje municipalne autonomije (pa i u sastavu Hrvatske - "Viva Fiume autonoma nella Croazia Federale"), i do samog kraja su svi zapravo iščekivali dolazak Saveznika. Unutarnji otpor u gradu Rijeci za vrijeme zadnjih dana rata na našem području praktično nije postojao.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#48  PostPostao/la Adamić » 24.5.2010, 19:24

nikola napisao:Skoro svi pokopani na kozalskom groblju dobili su svoju ulicu u Rijeci.Prošećite tuda i vidjet ćete puno poznatih imena.


Upravo tako. Jedan od njih je i Moše Albahari po kojem je ulica u skoro samom središtu grada dobila ime.

MOŠA ALBAHARI (Sarajevo, BiH, 1913. - Rim, Italija, 1942.) - hrvatski antifašist; uhvaćen je na Učki i odveden u riječki zatvor, a potom prebačen u Rim gdje je strijeljan pod imenom Vittorio Blecich.
Slika

gost
 

Re: Riječka bitka

Post broj:#49  PostPostao/la gost » 24.5.2010, 21:43

Adamić napisao:
nikola napisao:Skoro svi pokopani na kozalskom groblju dobili su svoju ulicu u Rijeci.Prošećite tuda i vidjet ćete puno poznatih imena.


Upravo tako. Jedan od njih je i Moše Albahari po kojem je ulica u skoro samom središtu grada dobila ime.

MOŠA ALBAHARI (Sarajevo, BiH, 1913. - Rim, Italija, 1942.) - hrvatski antifašist; uhvaćen je na Učki i odveden u riječki zatvor, a potom prebačen u Rim gdje je strijeljan pod imenom Vittorio Blecich.

Isao sam u osnovnu skolu Mosa Albahari (OS Podmurvice) i nikad mi nitko nije objasnio tko je on bio. Tek kasnije sam to procitao. :)

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#50  PostPostao/la Adamić » 25.7.2010, 15:07

Saveznici bombardiraju Rijeku. Malo sam bio istraživao i saznao da su i Australci nadlijetali iznad Rijeke. Postoje slike a ispod njih informacije koje to potvđuju .

mission179.jpg
mission179.jpg (204.81 KiB) Pogledano 2523 puta

Pogled iz zraka (20 .2.1945)
Ovo je zanimljivo jer je više mjeseci trajalo savezničko djelovanje iznad Rijeke. Sjetite se studenog 1944. godine kad je u savezničkom napadu na Rijeku potopljen brod Galeb dok je plovio kao njemački minopolagač.

Slika
Gađani su svi važniji strateški ciljevi (brodogradilište 3 .Maj ,tvornica Torpeda itd.)
rijekabombedvapv2.jpg
rijekabombedvapv2.jpg (62.67 KiB) Pogledano 2523 puta

Prije par dana nađena je bomba od 200 kg na Zametu prilikom radova na izgradnji novog ZTC-a. Pronađena bomba se nalazila u ravnini Petrolejske luke (prvi lukobran tj.mala uvala s lijeva) . No imam informacije da su bombe padale i na području gdje je pizzeria Kokolo gdje su civili stradali.

pdvd005cy.jpg
pdvd005cy.jpg (30.22 KiB) Pogledano 2523 puta

a ovako je to Riječanima izgledalo s tla

mission167.jpg
mission167.jpg (48.68 KiB) Pogledano 2523 puta

a ovako kad bombe počnu padati na tlo (ova slika nema veze sa Rijekom to je samo da dobijete dojam ,inače fotka je snimljena 1.2. 1945 iznad Graza, Austria isto u savezničkim misijama )
Slika

gost
 

Re: Riječka bitka

Post broj:#51  PostPostao/la gost » 25.7.2010, 15:19

Kad bi bar znao koga upitati, kako nabaviti ove slike u većoj rezoluciji.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#52  PostPostao/la Adamić » 25.7.2010, 15:22

salsoul napisao:Kad bi bar znao koga upitati, kako nabaviti ove slike u većoj rezoluciji.

Mislim da sam jednu od ovih slika vidio da se može kupiti u večoj rezoluciji ali ne znam više gdje ,stranica je bila na engleskom.
Slika

gost1
 

Re: Riječka bitka

Post broj:#53  PostPostao/la gost1 » 25.7.2010, 15:47

Ne sjećam se, je li ova bila?

55765121.jpg
55765121.jpg (43.46 KiB) Pogledano 2549 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#54  PostPostao/la Adamić » 25.7.2010, 19:58

Nije sigurno bila.
Malo sam ažurirao svoj post sa avionskim snimkama. Pronašao sam veću fotografiju prve fotke i informacije sam neke dodatne stavio.
Slika

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#55  PostPostao/la Adamić » 2.8.2010, 14:00

Kako pišemo o samoj bitki za vrijeme i poslije , možemo raspravljati i o ulasku Nijemaca u naš grad. Tada su već Talijani kapitulirali. Tako da zaokružimo priču.

Ulazak Nijemaca u Rijeku
Tenk Panzer IV uništen pokraj Rijeke od prijateljske vatre.
informacije su iz privatnih memoara Heinricha Kramera “2. Kp./Pz.Rgt. 1”

Slika
14. rujna 1943. Vodnik Orlamünde je na mjestu poginuo a ostatak Schäfer’s ekipe je ranjen .Orlamünde je pokopan na riječkom groblju.
Ispod slike piše.
Below are some photos of the Pz.Kpfwg. IV destroyed by “friendly fire” from a Marder III belonging to Pz.Jg.Abt. 171 (71. Inf.Div.) near Fiume on 14th September 1943. The tank belonged to the 2. Zug (2nd platoon) of 2. Kp./Pz.Rgt. 1. (Page taken from Heinz Kramer's book)


tenk Panzer IV pzkpfwiv03081.jpg
tenk Panzer IV pzkpfwiv03081.jpg (52.68 KiB) Pogledano 2505 puta

Panzerkampfwagen IV (Pz.Kpfw. IV),poznatiji kao Panzer IV, spada u srednje tenkove proizveden u nacističkoj Njemačkoj kasnih 1930-tih korišten u 2 svjetskom ratu.


Prema navodima vojnika Heinrich Kramer “2. Kp./Pz.Rgt. 1” Nijemci ulaze u grad Rijeku bez partizanskog otpora. Jedan dio odreda ostaje u gradu a jedan dio se šalje na zadatke pokraj Opatije. U luci je pao talijanski bojni brod sa velikim zalihama hrane i svega ostalog što je vojnicima odlično došlo.


Više o cijeloj vojnoj akciji na :arrow: http://www.panzer-ozak.it/newinfo_eng.htm

Da li netko može nešto više napisati o odnosima Talijana i Nijemaca u to vrijeme ?

I šta znači OZAK ?

XIV. Battaglione costiero (it. Küsten-Festungs-Btl. 14)

In February 1945 the unit had an armoured truck armed with a MG 8 mm (i) (probably a Fiat 665 NM Scudato). The unit was part of the ENR but operated under German control in the OZAK; formed in Fiume (today Rijeka) in October 1943, in May 1944 it was moved to the mid-Isonzo river valley (from Salcano to Aussa) where it protected a stretch of the Gorizia – Klagenfurt road and railway line.
Slika

gost1
 

Re: Riječka bitka

Post broj:#56  PostPostao/la gost1 » 2.8.2010, 15:13

OZAK = Operationszone Adriatisches Küstenland (u prijevodu: Primorsko-Goranska županija)... :mrgreen:

Operativna zona "Jadransko Primorje" je bila njemačkih ruku djelo, osnovana 1. listopada 1943. godine nakon kapitulacije Italije, kao područje pod posebnom njemačkom vojnom upravom. Talijani iz onog Mussolinijevog ispljuvka od "Socijalne Republike" su to smatrali otvorenom aneksijom.
Eto nama sreće i veselja što je Rijeka (uz Udine, Trst, Goricu, Ljubljanu, Sušak i Bakar) mogla biti smatrana III. rajhom!

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#57  PostPostao/la Adamić » 2.8.2010, 15:45

lappino napisao:OZAK = Operationszone Adriatisches Küstenland (u prijevodu: Primorsko-Goranska županija)... :mrgreen:



Hvala na odgovoru, nisam znao da se iza tih kratica krije tako jednostavan odgovor. :lol:
Slika

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Riječka bitka

Post broj:#58  PostPostao/la nikola » 2.8.2010, 22:11

Izgleda da smo od kapitulacije Italije do oslobođenja bili u sastavu III rajha, ali priznajemo samo AVNOJ.Glavni grad, tj.sjedište bilo je u Trstu.
Slika
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 23205
Teme: 916
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka bitka

Post broj:#59  PostPostao/la Adamić » 2.8.2010, 23:36

Malo ću se osvrnuti na njemačke saveznike četnike i ustaše . Četnici su neko vrijemo bili na strani saveznika Od 1941-1943 da bi od 1943-1945 bili na strani neprijatelja. Da lim je nešto obećano ili su samo ludi planovi bili u igri ?
Ustaše su cijelo vrijeme bili na stani Nijemaca.Imamo i priče da su upadali na Sušak i preoblačili se u partizanske jedinice otpora te tako rušili partizanski otpor.

Partizani su tada imali dva neprijatelja ustaše koje je vodio Ante Pavelić i četnike koje vodio Draža Mihajlović ili Čiča Draža :lol:

1943. U ožujku Mihailović osobno zapovjeda četničkim snagama (20.000 ljudi) koje su pomagale Nijemcima, Talijanima i ustašama u borbi s partizanima na Neretvi.

Zapadni saveznici su mislili da se četnici bore zajedno snjima kao saveznici ali četnici su imali tajni dogovor sa Nijemcima. Tek nakon bitke na Neretvi saznalo se da su zapravo igrači Nijemaca.. U medijima u SAD-u i Velikoj Britaniji se prije toga snažno se promoviralo junaštvo četnika i osobito lik njihovog vođe.

Jedna zanimljivost:
Tijekom 1942. i 1943., u okviru ratne propagande u SAD, četnici su tema romantične obrade u filmovima i stripovima.
Ti amerikanci su stvarno smiješni. Istina spasili su par savezničkih vojnika nakon što su im avioni bili oboreni na tlo ali to je naspram njihovih zločina neusporedljivo.

cetnicistalijanon.jpg
cetnicistalijanon.jpg (65.96 KiB) Pogledano 2366 puta

Četnici i Talijani

Četnici više i ne skrivaju suradnju sa Nijemcima u borbi protiv partizana. 28. studenoga zapadni Saveznici odlučuju uskratiti pomoć Mihailoviću i njegovim četnicima, te pružiti punu pomoć Narodnooslobodilačkom pokretu na čelu s Josipom Brozom Titom.

Partizani uz pomoć saveznika osvajaju područja i dobivaju bitke protiv neprijatelja.

Sredinom travnja Mihailovićeve čete su krenule desnom stranom Save prema ušću Vrbasa, ali su ih razbile ustaške jedinice. Skreću na jug prema Travniku i Zenici, a zatim prema Konjicu, uz stalne borbe s partizanima, s namjerom da se preko Drine prebaci u Srbiju. Jedinice Jugoslavenske armije opkolile su ih, ironijom sudbine, na području Sutjeske, gdje su dvije godine ranije partizani vodili odlučnu bitku. U borbama između 8. i 13. svibnja četnici su gotovo potpuno uništeni. (Petranović, str. 429-430) Partizanske su jedinice dobile naređenje da nema zarobljenika. Pobijeno je oko 7.000 četnika, a spasilo ih se samo oko 400. (Đilas, str. 432) S manjom grupom Mihailović uspijeva umaknuti.

Nakon završetka Drugog svjetskog rata, Mihailović se skrivao u istočnoj Bosni, i za razliku od drugih četničkih vođa nije prebjegao na zapad. Uz pomoć Mihailovićevog nekadašnjeg odanog suradnika Nikole Kalabića, agenti Ozne, hvataju Dražu Mihailovića 12. ožujka 1946. te zajedno s još osam časnika pogubljen 17. srpnja 1946.
OZNA (Odjeljenje za zaštitu naroda) je bila zloglasna komunistička tajna policija .



Evo to je ukratko samo da se dobije dojam s kime su sve partizani imali posla u ono vrijeme. ...
Slika

Avatar korisnika
nikola
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 11096
Teme: 267
Pridružen: 27.7.2009, 16:32
Lokacija: Na kopnu, moru i u zraku

Re: Riječka bitka

Post broj:#60  PostPostao/la nikola » 3.8.2010, 09:41

Čisto mi se hebe za te bradonje!
Ali na ovom području su bili jaki.
Na Sušaku su djelovali, kao i okolnim mjestima (KRK npr. gdje je još prije Punat imao ime Aleksandrovo), na Sušaku je glavni trg kod gimnazije nosio ime Trg nj.veličanstva tamo nekog Karađorđevića itd.
Njihova politika i ljudstvo protezalo se sve do Trsta, dalje nisu ni mogli, ni htjeli.
A `45 kada su se povlačili iz Bosne, glavnina četnika je prolazila ovim područjem i činila zlodjela.
JAPANSKI: リエカ KINESKI: 里耶卡 KOREJSKI: 리예카 GRČKI: Ριέκα HEBREJSKI: רייקה LATINSKI: Tarsatica

PrethodniSljedeće

  • Similar Topics
    Odgovori
    Pogledano
    Zadnji post

Vrati se na: Povijest

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 2 gostiju