Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Riječka povijesna zastava

Općeniti razgovori o Rijeci, koji nisu pokriveni drugim rubrikama.

Jeste li za povratak riječke povijesne zastave (karmin crveno-zlatno žuto-kobaltno plave) ?

Ne
3
5%
Da
57
95%
 
Ukupno glasova : 60

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#76  PostPostao/la Adamić » 3.6.2016, 19:01

Iz izvora bliskih Obersnelu u 7 mjesecu bit ce izglasan povratak rijecke zastave. Dogovoreno je .

Avatar korisnika
DoX
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 149
Pridružen: 22.2.2015, 21:11

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#77  PostPostao/la DoX » 3.6.2016, 22:05

Živi bili pa vidjeli!

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#78  PostPostao/la Adamić » 3.6.2016, 23:35

i kafići počinju koristiti riječke boje... ;)

Na mjestu bivšeg Sporta na Trgu Svete Barbare otvoren Public Pub

RIJEKA Veselito Mudrinić, osnivač legendarne riječke grupe Laufer i dugogodišnji ugostitelj, udahnuo je novi život ugostiteljskom objektu na Trgu Svete Barbare koji Riječani još uvijek zovu Sport. Nakon gotovo dvije godine od zatvaranja tog prostora, Rijeka je dobila novi pub na čijem amblemu stoje boje riječke zastave i morčić.

Mjesto se više ne zove Sport nego Public Pub. Terase na Korzu i Trgu Svete Barbare te unutrašnjost lokala dovoljno su velike za svih koje žele popiti kavu.

Osim ugostiteljske ponude ovaj pub će jako paziti na izbor glazbe za sve generacije Riječana, ali bez turbo folka i ostalog šunda. Tako da ovog petka glazbu u Public pubu bira Simon Dejhalla, a u subotu Bobo Grujičić, bubnjar brojnih riječkih bendova, sada u ulozi DJ-a

Public pub rijeka .jpg
Public pub rijeka .jpg (93.9 KiB) Pogledano 583 puta

Trg Svete Barbare.jpg
Trg Svete Barbare.jpg (332.74 KiB) Pogledano 583 puta


http://www.novilist.hr/Vijesti/Rijeka/N ... Public-Pub

predrag
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 51
Pridružen: 20.11.2014, 15:06

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#79  PostPostao/la predrag » 6.6.2016, 13:16

BRAVO ZA VLASNIKA I NJEGOV LOKALPATRIOTIZAM, ŽELIM MU PUNO USPJEHA U POSLU

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#80  PostPostao/la Adamić » 28.6.2016, 20:04

Slika

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#81  PostPostao/la Adamić » 30.6.2016, 16:12

Povratak povijesne trobojnice podržalo dvije trećine gradskih vijećnika!

Inicijativa Liste za Rijeku za povratkom riječke povijesne trobojnice danas je i službeno predana u proceduru što znači da će se naći na sljedećoj sjednici Gradskog vijeća, koja je na rasporedu najvjerojatnije 14. srpnja.

Osim osam inicijalnih potpisnika iz redova Liste za Rijeku, Akcije mladih, Laburista, HNS-a, PGS-a, nezavisnog Hrvoja Burića, prijedlog su u međuvremenu potpisima podržali i klub SDP-ARS, klub HSU-a te predsjednica Gradskog vijeća Dorotea Pešić Bukovac (IDS). Na taj način je osigurana dvotrećinska podrška vijećnika Gradskog vijeća i vrlo je izvjesno da će prijedlog biti izglasan te poslan u dalju proceduru. Iz Liste za Rijeku najavljuju da će razgovarati i s vijećnicima HDZ-a kako bi pokušali osigurati jednoglasnu odluku viječnika po ovom pitanju.

Prema Zakonu o lokalnoj samoupravi, prijedlog mora odobriti Ministarstvo uprave temeljem mišljenja nadležnog povjerenstva koje je 1998. godine dalo negativno mišljenje sličnoj odluci Gradskog vijeća. U međuvremenu su pribavljenja mišljenja ministarstva prema kojima gradovi mogu imati trobojne zastave ukoliko za to postoji povijesna opravdanost. Također, u posljednjih dvadeset godina promijenile su se i okolnosti koje su Povjerenstvo za davanje mišljenja u postupku odobravanja grba i zastave motivirale na ocjenu kako sličnu zastavu koristi ‘iredentističkaslobodna riječka općina u egzilu’. Spomenuta udruga se 90-tih godina ogradila od poziva na promjene granica, priznala grad Rijeku u zastavu Republike Hrvatske te se okrenula kulturnoj suradnji s našim gradom. Predlagači obnovljene inicijative za povratkom povijesne trobojnice u obrazloženju ističu i kako je Grad Rijeka međunarodno priznata jedinica lokalne samouprave s neupitnim pravnim legitimitetom pa eventualna činjenica kako neka udruga građana sporno ili nelegalno koristi gradske simbole ne može ustvari biti preprekom da Grad usvoji i koristi svoje povijesne simbole.

gv-257x300.jpg
gv-257x300.jpg (22.29 KiB) Pogledano 542 puta



-----------------------------
Molio bi Koblera ili nekog stručnog da mi objasni. Nedavno sam išao kod jednog čovjeka kojie se bavi heraldikom i izjavio je da je riječka zastava iredentistička ? Iznenadilo me njegovo , (ne)poznavanje povijesti. Inače taj čovjek bi mogao sudjelovati bez obzira na tu činjenicu u izradi konačnog riješenja ako bi do toga došlo.

Dakle, molio bi odgovor , jer dobijem slom živaca kad tako netko nešto izjavi.


Podsjećam , riječko gradsko vijeće, donijelo je 1870.godine takvu odluku.

19.02.1870. Na prijedlog Gradskog vijeća Grada Rijeke o izgledu zastave, odobrena je 18.11. iste godine. Izgled zastave glasi: trobojnica vodoravnih pruga tamni karmin - zagasito zlatnožuta - ultramarin.




Ne znam jeste li vdijeli u Bakru (Kukuljanovu) kako vijori njihova trobojnica. Kad će povoljan vjetar zapuhat za nas ?
bakar trobojnica.jpg
bakar trobojnica.jpg (139.77 KiB) Pogledano 540 puta

Avatar korisnika
kobler
Rijekofil
Rijekofil
 
Postovi: 1327
Teme: 9
Pridružen: 30.9.2010, 12:29

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#82  PostPostao/la kobler » 1.7.2016, 00:04

Riječka trobojnica je bila simbol autonomaša, od njenog postanka 1870. do pada Riječke države i protjerivanja Zanelle. Išla je "debelo" na živce pravovjernim iredentistima. Stoga, govoriti o "iredentističkoj" riječkoj trobojnici je besmisleno, kao govorenje o drvenom željezu.

Avatar korisnika
Marin
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 61
Teme: 5
Pridružen: 8.5.2010, 12:15

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#83  PostPostao/la Marin » 1.7.2016, 13:25

Imali netko ovu trenutnu zastavu u visokoj rezoluciji/formatu?
Trebala bi mi za svrhe grafic design-a i ukomponiranje grba u povijesnu zastavu (takodjer visoke rezolucije)

Avatar korisnika
milic
R13kA
R13kA
 
Postovi: 828
Teme: 6
Pridružen: 5.6.2012, 17:39

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#84  PostPostao/la milic » 1.7.2016, 14:20

kobler napisao:Riječka trobojnica je bila simbol autonomaša, od njenog postanka 1870. do pada Riječke države i protjerivanja Zanelle. Išla je "debelo" na živce pravovjernim iredentistima. Stoga, govoriti o "iredentističkoj" riječkoj trobojnici je besmisleno, kao govorenje o drvenom željezu.


A ima li smisla govoriti o autonomaškoj riječkoj povijesnoj zastavi? :zastava:
Daj balu mali!

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#85  PostPostao/la Adamić » 1.7.2016, 19:19

Hvala kobler na odgovoru. Vrijeme nastanka naše zastave treba staviti u kontekst onog vremena. Dakle autonomaška i iredentistička su dva različita pojma. Na kraju iredentizam - - politka prisvajanja tuđih teritorija na temelju pretenzija o povijesnoj , jezičnoj ili etničkoj povezanosti.

I kad su želje iredentista uslišene da se Rijeka pripoji Italiji. Riječka trobojnica se i dalje koristila. To je izgledao ovako.

07_Stemma di Fiume.jpg
07_Stemma di Fiume.jpg (43.71 KiB) Pogledano 507 puta

Grb Grada Rijeke za talijanskog perioda ..


Slika
medalje - jednoglavi orao


Slika
Vaza sa riječkom zastavom i D`Anunnzijevim potpisom i testom.











Marin napisao:Imali netko ovu trenutnu zastavu u visokoj rezoluciji/formatu?
Trebala bi mi za svrhe grafic design-a i ukomponiranje grba u povijesnu zastavu (takodjer visoke rezolucije)


Možda ovo pomogne
http://www.lokalpatrioti-rijeka.com/web ... /dokumenti

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#86  PostPostao/la Adamić » 3.7.2016, 15:37

Sjajan doprinos poznnavanju riječke / riječkih zastava iz pera našeg koblera.

Nenad Labus: U susret povratku riječke trobojnice

labus-200x150.jpg
labus-200x150.jpg (16.4 KiB) Pogledano 488 puta

Uoči sjednica Gradskog vijeća na kojoj će se odlučivati o povratku riječke trobojnice Nenad Labus donosi kronologiju svih riječkih zastava kroz povijest

U Rijeci je tijekom stoljeća u službenoj upotrebi bio velik broj zastava, negdje petnaestak, ali se ipak, samo jedna smatra i može smatrati baš gradskom zastavom.
Potanji podaci u dokumentima u Riječkom arhivu, nažalost, manjkaju, kao što ne postoje podaci niti o takvim dokumetima u kojem drugom arhivu, a u literaturi o zastavi je, više usput, pisao jedino veliki riječki povjesničar Giovanni Kobler u svojim “Povijesnim podacima o liburnijskom gradu Rijeci” (1896). Postoji i rukopisni materijal koji je na osnovi prikupljene građe napisao oko 1932. godine tadašnji gradonačelnik Rijeke (i počasni konzervator) Riccardo Gigante. Ovaj materijal čuva se u Povijesnom arhivu Rijeka.
Oslanjajući se na spomenute izvore, te na trag nađen u Kazalu upisnika Magistrata za 1857-1860. godinu o zastavama u Rijeci može se kazati sljedeće:

1.
austrija.jpg
austrija.jpg (11.31 KiB) Pogledano 488 puta


Za period prije poraza Francuza (1813) ne postoje nikakvi podaci u dokumentaciji, koji bi ukazivali da je u Rijeci upotrebljavana neka posebna gradska zastava. Jedina, ali jaka indicija za suprotno mišljenje je činjenica da postoji gradski stendarac – stup na kome je postavljen jarbol za zastavu. Dakle, neka je zastava upotrebljavana, a Kobler samo navodi da se “stari još sjećaju da se prije 1809. na stendarcu vijala austrijska zastava (crveno-bijelo-crvena), koja je u sredini imala GRADSKI GRB MEĐU ZAŠTITNICIMA GRADA”. Nekih dokumenata koji bi to potvrdili nema. Također, iako se povremeno može naći spomen da je Rijeka u starije doba imala svoju zastavu s likom sv. Vida, ne postoje NIKAKVI dokumenti ni podaci koji bi to potvrđivali, pa niti otklonili dvojbu je li riječ upravo o gradskoj zastavi ili pak procesijskoj (dakle crkvenoj, koja je SVAKAKO postojala).

2. I u periodu od 1815. do 1835. godine korištena je ista ta zastava kao u prethodnom periodu, a nazivana je i zastavom Trgovačke mornarice S GRADSKIM GRBOM U SREDINI. Riječ je, ustvari, o tome da je austrijska trobojnica vodoravnih polja crveno-bijelo-crvena služila na trgovačkim brodovima, dok je carstvo (i ratna mornarica) rabilo crno-zlatnu zastavu.

3.
mađarska.jpg
mađarska.jpg (20.7 KiB) Pogledano 488 puta

Od 1835., kad je obnovljen ugarski gubernij, pa sve do 1848/49. godine u Rijeci je bila u upotrebi mađarska trobojica također s gradskim grbom u sredini, ali bez gradskih zaštitnika.

4. Potom je 1849. raspuštena gradska vlast sve do 1857., pa kao gradska zastava nije upotrebljavana niti jedna.

5. Slika

Kobler navodi da je gradski Magistrat još 1846. godine predložio da se za gradsku zastavu uzmu boje iz gradskog grba (karmin – zlatno žuta – ultramarin), da bi Rijeka, poput mađarskih županija vijala vlastitu zastavu. Patricijsko vijeće tad je prijedlog odbilo, jer se bojalo da bi promjene izazvale negativnu reakciju u Ugarskoj. No, u burnim događanjima 1848. godine, mnogi su Riječani nosili značke tih boja. Na koncu, potkraj te godine, i gradski panduri su dobili uniforme tih boja.


6. Godine 1857., prema zapisu u Kazalu upisnika Magistrata za 1857-1860. godinu, Grad je od cara tražio odobrenje za upotrebu vlastite zastave, koje je i stiglo sredinom sljedeće godine: opet je to bila austrijska zastava, kao i u periodu 1815-1835.

7. Inicijativu za promjenu gradske zastave i prihvaćanje nove, poput one predložene 1846. godine pokrenula je na sjednici Gradskog vijeća od 19. veljače 1870. grupa vijećnika pod vodstvom dr. Felicea Giaccicha. Budući da je prijedlog prihvaćen, zatraženo je mišljenje ugarskog Ministarstva unutrašnjih poslova, a odobrenje je stiglo putem guvernera 18. studenog 1870. godine.

8. Ova zastava bila je u uporabi sve do propasti Austro-ugarske monarhije, dakle gotovo pola stoljeća. Nakon proglašenja Riječke države u skladu s Rappalskim ugovorom, ova je zastava, za svo vrijeme njena postojanja, bila i državnom zastavom.

9. Slika

Po aneksiji Rijeke Kraljevini Italiji, već 1926. godine donesena je nova zakonska regulativa o gradskim obilježjima , pa je i Rijeka morala uskladiti svoja obilježja s važećim propisima. S druge strane, budući da još od 1918. riječka iredenta nastoji zamijeniti dvoglavoga orla u gradskom grbu jednoglavim (rimskim ), početkom tridesetih godina gradska uprava je prikupila materijale koje je trebala podastrijeti vladinom Heraldičkom savjetu, da bi dobila odobrenje za upotrebu grba i zastave. Na sugestiju Heraldičkog savjeta da se “… stari grb iz 1659. ZADRŽI NEPROMIJENJEN, jer je podijeljivanje orla Svetog rimskog carstva za gradski amblem, u ono doba, bio najviša moguća počast i najveće priznanje za zasluge grada”, gradonačelnik Gigante odgovara da je i sam svjestan toga, ali da dnevnopolitički razlozi odnose prevagu. Promjena grba, te upotreba grba i zastave (koja je u svemu identična prethodnoj, jedino što u sredini ima novi grb) odobrena je odlukom predsjednika vlade od 24. lipnja 1941. godine. Ova zastava bila je u upotrebi sve do ulaska partizanskih jedinica u Rijeku.


10. Slika

U sljedeća dva desetljeća Rijeka nije imala ni grba niti zastave, a potom je 29. prosinca 1970. Skupština općine Rijeka prihvatila grb i zastavu prema rješenju Dorijana Sokolića, koji su bili u službenoj upotrebi sve do uspostave RH, kao što je općepoznato.

11. Druge zastave upotrebljavane u Rijeci ne mogu se smatrati gradskima, budući da je riječ o državnim, pokrajinskim ili županijskim obilježjima.



Zaključak:

Najstariji pouzdani podaci govore da je kao gradska zastava upotrebljavana austrijska zastava s gradskim grbom u sredini, a potom mađarska također s gradskim grbom. No, činjenice o vremenskom prvenstvu, pa i dugotrajnosti uporabe (austrijska 32, ugarska 13 godina) ne govore u prilog ovim zastavama, ako čak i ostavimo na stranu upitnost upotrebe službenih obilježja drugih zemalja , već daju prvenstvo gradskoj zastavi prihvaćenoj 18. studenog 1870. Ona je izvedena iz boja gradskog grba (koji se i nalazi u njezinom geometrijskom središtu), a također je bila u službenoj uporabi gotovo pola stoljeća – 48 godina, a s Riječkom državom ravno 50, dakle duže od bilo koje druge . Ovi razlozi, ujedno, pretežu i nad razlozima za Sokolićevu zastavu (25 godina), uz još dva razloga:

• Riječki grb iz 1659. godine ima neupitnu povijesnu prednost nad Sokolićevim.
• S druge strane, Sokolićev grb nije usklađen s heraldičkim pravilima, a nije ni trebao biti – on je vrlo častan i plemenit pokušaj umjetnika da nadigra dnevnu politiku i spasi makar djelić povijesnog sjećanja. Sokolićev grb je umjetnička figura pars pro toto, tj. dio koji zamjenjuje cjelinu. Budući da je izveden iz grba iz 1659. godine, a da razlog zbog kojeg je uopće nastao više ne postoji, nema nikakvog stvarnog razloga da ga opet zamjenjuje. Jednako tako, kada se prihvatio gradski grb iz 1659. godine, uz njega ide zastava koja je iz njega i nastala, a opet ne Sokolićeva, jer bi druga kombinacija ipak bila barem čudna.

http://www.rijekadanas.com/nenad-labus- ... robojnice/

Avatar korisnika
Marin
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 61
Teme: 5
Pridružen: 8.5.2010, 12:15

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#87  PostPostao/la Marin » 3.7.2016, 19:01


Hvala Adamicu!

predrag
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 51
Pridružen: 20.11.2014, 15:06

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#88  PostPostao/la predrag » 4.7.2016, 14:36

vrijeme je da se ova priča o zastavi i grbu završi nakon 26 godina, da se povijesna nepravda ispravi i Rijeka vrati svoje simbole kao službene simbole grada. Nismo ništa znali o riječkim simbolima do 1990.g. kao dio prešićene riječke povijesti, prešućene bez razloga.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21389
Teme: 861
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#89  PostPostao/la Adamić » 4.7.2016, 16:30

Tako je, pomolimo se, da ta priča napokon završi kako treba i gdje joj je mjesto ! :gore : molitva :zastava:

sv .vid riječka trobojnica .jpg
Sv.Vid detalj
sv .vid riječka trobojnica .jpg (77.79 KiB) Pogledano 468 puta

Avatar korisnika
DoX
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 149
Pridružen: 22.2.2015, 21:11

Re: Riječka povijesna zastava

Post broj:#90  PostPostao/la DoX » 4.7.2016, 20:08

Adamiću svaka čast na iscrpnom istraživanju! Dakle nećemo austrijsku, niti mađarsku, niti kanalizacijsku cijev nego riječku zastavu!

PrethodniSljedeće

  • Similar Topics
    Odgovori
    Pogledano
    Zadnji post

Vrati se na: Općenite rasprave

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost