Dobrodošli na prvi forum o gradu Rijeci i Primorsko-goranskom zavičaju, koji je otvoren za sve ljude na svijetu, bez obzira na nacionalnost, vjeru i porijeklo.

Prijava  •  REGISTRIRAJ SE !

Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Riječka fortifikacija tvori jednu od najvećih i najsloženijih objekata u Hrvatskoj.
Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21486
Teme: 866
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#1  PostPostao/la Adamić » 19.2.2014, 21:51

Iznanađenje na gradilištu
Na gradilištu POS-a na Drenovi nađen tunel iz 2. svjetskog rata


Drenova tunel.jpg
Drenova tunel.jpg (46.62 KiB) Pogledano 1292 puta

Tunel koji ne prolazi ispod objekata dug je pedesetak metara i najvjerojatnije je izgrađen za vojne potrebe u Drugom svjetskom ratu

RIJEKA » Na gradilištu POS -ovih stanova na Donjoj Drenovi pronađen je tunel iz Drugog svjetskog rata. Naime, prilikom radova na izgradnji komunalne infrastrukture između trećeg i četvrtog objekta urušila se zemlja – formirajući rupu.

Izvođač je nakon toga, budući da je rupa bila duboka više od dva i pol metra i nije joj se naziralo dno, odmah kontaktirao Speleološku udrugu »Estavela« kako bi se utvrdilo o čemu je zapravo riječ. Bojazan je bila da se ne radi o špilji ili nakakvoj drugoj podzemnoj tvorevini koja bi se mogla i dalje urušavati.

Sepelolog iz »Estevele« spustio se niz rupu, utvrdivši da ona vodi zapravo u tunel izgrađen najverojatnije za potrebe vojske u Drugom svjetskom ratu. Tunel, prema informacijama izvođača Novotehne odnosno njezinog direktora Miloša Milića ne prolazi ispod objekata, dužine je pedesetak metara i širine do dva metra. Pretpostavka je da je možda trebao voditi ili je vodio u bunker. Završava jednom betonskom pregradom, a ulaz mu je bio s Ulice Brce. U tunelu nisu pronađeni nikakvi predmeti iz doba rata.

Starosjedioci Drenove sjećaju se da je za vrijeme Drugog svjetskog rata talijanska vojska na tom dijelu imala skladišta, spremišta vode i slično. Rupa na gradilištu bit će ovih dana zabetonirana.

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21486
Teme: 866
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#2  PostPostao/la Adamić » 23.2.2014, 03:38

Našli su drugog sugovornika pa prenosim cijeli članak iako nije vezan za Drenovu nego općenito na cijelu vojnu arhitekturu.


RIJEČKI BUNKERI I TUNELI TURISTIČKI POTENCIJAL KOJI IAKO ODLIČNO GRAĐEN NEUMITNO PROPADA I ZA KOJI ODGOVORNI NEMAJU RECEPT OSIM ZABORAVA I IGNORIRANJA
Rijeci »smrdi« sve vojno
Vojno graditeljstvo se ne cijeni, grad je potpuno »demilitariziran«, a sve vezano za pojam vojska apriori se odbacuju, govori Rajko Samueli-Kačić i nabraja: Lansirna rampa za torpeda, vojarna na Sv. Katarini je posve propala, vojarna u Dragi, a samo je Trsat tretiran kvalitetno

Ljiljana HLAČA

tkriće tunela, najvjerojatnije iz Drugog svjetskog rata, na gradilištu POS-ovih objekata prilikom postavljanja komunalne infrastrukture na Drenovi ovog tjedna, ponovo je zagolicalo maštu svih onih koji vole otkrića povijesnog predznaka (pa makar ona bila i iz ratnog razdoblja) te aktualiziralo još jedno pitanje; koliko takvih neotkrivenih tunela ili možda bunkera Rijeka ima?
Podsjetimo, na Drenovi prilikom radova urušila se zemlja, formirajući rupu kojoj se nije naziralo dno. Zbog dubine rupe izvođač radova je pozvao Speleološku udrugu »Estavela« kako bi se utvrdilo o čemu je zapravo riječ. Bojazan je bila da se ne radi o špilji ili nekakvoj drugoj podzemnoj tvorevini koja bi se mogla i dalje urušavati.
Speleolog iz »Estevele« spustio se niz rupu, utvrdivši da ona vodi zapravo u tunel izgrađen najvjerojatnije za potrebe vojske u Drugom svjetskom ratu. Utvrdilo se da tunel ne prolazi ispod POS-ovih građevina, da je dužine od oko pedesetak metara i širine do dva metra. Pretpostavka je da je možda trebao voditi ili je vodio u bunker. Završava jednom betonskom pregradom, a ulaz mu je bio s Ulice Brce koji je s vremenom zatvoren. U tunelu nisu pronađeni nikakvi predmeti iz vremena rata.

Granica Italije i Jugoslavije

Riječanin Rajko Samueli - Kačić Wagner, umirovljeni hrvatski časnik, član Hrvatskog časničkog zbora te za sve zainteresirane uvijek na raspolaganju da objasni riječko fortifikacijsko naslijeđe, kaže da na iznenađenja ovog tipa uvijek moramo biti spremni.
– U Rijeci su poznate lokacije na uzvišenjima Sveti Križ, zatim na Trsatu, Sv. Katarina-Pulac-Veli vrh te Drenova. Također postoje manji fortifikacijski objekti na Zametu. Riječ je o područjima koja dominiraju nekadašnjom granicom između dviju kraljevina: Italije i Jugoslavije. Stoga je moguće da se na tom potezu možda u budućnosti otkriju još neki za sada nepoznati tuneli ili bunkeri, rekao nam je Rajko Samueli - Kačić Wagner.
Grad Rijeka ima nekoliko podzemnih kompleksa koji se sastoje od podzemnog i nadzemnog dijela (tuneli i nadzemni bunkeri) koji su činili osnovu obrane ovoga grada, otkriva nam dalje Samueli Kačić. Ukoliko bi se brojili samo veći kompleksi, onda je riječ o šest većih cjelina, a danas su najpoznatiji kompleksi naziva Katarina A, Katarina B ili u jednoj inačici Angheben I i Angheben II te Monte lesco, odnosno Sv. Križ.
– Ako govorimo o ukupnoj duljini svih kompleksa koji postoje u gradu, uključujući i skloništa i tunele, svakako je riječ o najmanje desetak kilometara podzemnih tunela. Pojedini kompleksi imaju tunele duljine od 1,5 do 2,5 kilometara. Međusobno, podzemne utvrde nisu povezane, saznajemo od našega sugovornika.
Rijeka je ipak grad izuzetno burne prošlosti i različitih posezanja, prvenstveno zbog svog geopolitičkog položaja. Stoga ne čudi da u Hrvatskoj nema grada s takvom mrežom fortifikacijskih objekata.

Briljantni uratci


– Izgradnja tih objekata bio je svojevrsni pokušaj obrane od prodora s istoka koji se slutio još kod povlačenja neprirodne i nepravedne granice. Većina njih građena je prije II. svjetskog rata, odnosno 30- tih godina prošlog stoljeća te je riječ o briljantnim inženjerskim uratcima. Prilikom gradnje korištena je najsuvremenija tehnologija, zatim kvalitetni materijali i oprema, naglasio je Samueli-Kačić, koji je prvi put u riječko podzemlje kročio još kao dječak. Stoga i ne čudi što labirinte podzemnih riječkih tunela poznaje, što bi se reklo, k'o vlastiti džep.
Novinarsku ekipu proveo je kroz kompleks Katarina B na Pulcu koji je u potpunosti dovršen (gradili su ga Talijani), a spuštanje u njegovu utrobu malim stepenicama svojevrsno je putovanje u povijest. Katarina B je u jako dobrom stanju, ipak je građena tako da izdrži teške topničke napade. Jedino hladnoća ukazuje da se sve to nalazi 20 metara ispod zemlje.
Metalni dijelovi propadaju zbog korozije, ali ne postoji opasnost od nekog ozbiljnog urušavanja niti ugrožavanja ljudskih života. Vlage gotovo da i nema, odvodnja je jako dobro izvedena. Na zidovima se još uvijek vide oznake na talijanskom jeziku koje ukazuju na položaj i smijer. Ovaj kompleks ima četiri ulaza/izlaza, od toga je jedan sigurnosni, te 14 odvojaka koji vode na borbene pozicije s čeličnim osmatračnicama (ili kupolama) koje su tako dobro zamaskirane te pozicionirane da ovaj kompleks nikada nije vojno osvojen. Hodnici su prohodni (kružnog smjera), visine preko dva metara, a vode u časničke sobe, WC-e, sobe za vojsku. Katarina B je imala dobro razrađen ventilacijskih sustav, vodu, rasvjetu. Talijani su napustili utvrdu nakon kapitulacije, Nijemcima je ona postala zanimljiva tek pred kraj Drugog svjetskog rata, a JNA je nikad nije koristila. U vlasništvu je države.

Nema se sluha

– Nažalost, svi fortifikacijski objekti u Rijeci dnas su prepušteni stihiji bez ikakve vizije o njihovom uređenju, valoriziranju i stavljanju u turističku i edukativnu funkciju, priča nam dalje Samueli-Kačić. Hrvatski časnički zbor već godinama pokušava promijeniti takav pristup i u suradnji s lokalnim stanovništvom, odnosno mjesnim odborima, pokrenuti proces zaustavljanja propadanja i privođenja tog vojnog naslijeđa nekoj svrsi, dodao je. Ističe da nema sluha za neku komercijalizaciju zbog toga što u ovom gradu nije popularno spominjati se nekih prošlih vremena kada su upravljali neki drugi ljudi i neke druge političke opcije.
– U tom smislu niti vojno graditeljstvo se ne cijeni, grad je potpuno »demilitariziran« u smislu da se sve aktivnosti koje bi bile vezane za pojam vojska ili vojno apriori odbacuju kao nepotrebne. Jedinstvena lansirna rampa za torpeda je potpuno propala, a odgovornost se prebacuje, vojarna na Sv. Katarini je posve propala, a nitko nema viziju što s tim objektom, vojarna u Dragi je ruglo iako je u trenucima preuzimanja bila potpuno u funkciji, jedino je Trsat tretiran kvalitetno – ukazuje na gradske probleme Rajko Samueli-Kačić.
Dodajući da Grad nema ozbiljnog muzeja s vojnom tematikom, iako je imao nevjerojatno burnu, pretežno vojnu povijest; na ovim prostorima bilo je i ratova, sukoba, imali smo granicu usred grada, protofašizam. Muzej Grada Rijeke, navodi dalje, ima simbolična sredstva i ne može ni približno zadovoljiti sve povijesne potrebe, dok Pomorski i povijesni muzej Hrvatskog primorja, iako se trudi, ima sredstva samo za održavanje zgrade i nešto zbirki koje posjeduje.

Ostale samo želje

Još je 2008. godine MO Brašćine - Pulac pokušao staviti »vojnu arhitekturu« koja se nalazi na brdu Katarina u turističku ponudu grada Rijeke. No bezuspješno, saznajemo od predsjednika spomenutog Odbora Josipa Rupčića. Te je godine od Turističke zajednice Grada Rijeke Odbor dobio nekih 30 tisuća kuna koji su utrošeni na čišćenje bunkera, tunela i prilaznih staza na Katarini. Njihova želja da se taj djelić riječke povijesti revitalizira, ali i komercijalizira, ipak čeka neka bolja vremena. Predsjednik Rupčić priznaje da Odbor u toj misiji ne može biti sam; izuzetno je važno da Grad Rijeka ima neki interes za to. No, prema riječima našeg sugovornika, interesa nema. Stoga se područje Katarina, iako pruža mnogobrojne mogućnosti, i dalje posjećuje isključivo u privatnim aranžmanima.

Ratni objekti iz 17. stoljeća

Rijeka ima ratne objekte još iz 17. stoljeća, ali se oni ne mogu smatrati velikim obrambenim kompleksima. Oni su se tijekom vremena mijenjali, nadograđivali, zatrpavali ili u potpunosti uklanjali zbog potreba širenja gradskih nastambi.
– Najbolje očuvani podzemni objekti iz tog razdoblja su podzemna spremišta – žitnice u starom gradu. Razlozi za gradnju pojedinih fortifikacijskih objekata su u vojnom smislu uvijek isti i nalaze se redovito na lokacijama koje su u vojnom smislu zanimljive – dodao je Rajko Samueli-Kačić.

Legende su samo bujna mašta

Na upit što je s riječkim legendama, poput one da je nečiji nono ušao u tunel na Katarini, a izašao u Sloveniji, naš sugovornik je rekao da je riječ o plodu bujne mašte te da takve priče najvjerojatnije potječu iz vremena kada se sve vezano za vojne objekte smatralo strogom vojnom tajnom.
– Od legendi koje su bez ikakva utemeljenja u stvarnosti, su i one da se podzemnim tunelima može doći čak do mora, pa da su povezani s mrežom skloništa ispod uže gradske jezgre i slično. Vjerodostojnost ovakvih tvrdnji je relativno lako provjeriti. A dovoljno je uključiti i zdrav razum: koliko bi takva gradnja trajala, koliko bi koštala te gdje bi se odlagao sav iskopani materijal, istaknuo je Kačić.

Sjajan muzej u Kobaridu

– Hrvatski vojni muzej je nudio dio vojnih eksponata iz Domovinskog rata, ali se »kao« nije uspjelo pronaći adekvatno mjesto za to. Većina zemalja iz našeg okruženja kao što su Slovenija, Austrija, Njemačka, Mađarska, Italija, Srbija imaju svoje vojne muzeje koji, osim što čuvaju, sakupljaju i održavaju vojno-povijesnu građu, koja ima i izvrstan turistički aspekt. Jedan od muzeja u Sloveniji, a riječ je o Muzeju vojaške zgodovine u Kobaridu, je sjajan primjer kako se jedno relativno malo i nepoznato mjesto na karti može probiti u svjetski muzeološki vrh, dodao je Samueli-Kačić.

Novi list

Avatar korisnika
superinadecosala
Šegrt
Šegrt
 
Postovi: 358
Teme: 14
Pridružen: 15.3.2014, 16:21

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#3  PostPostao/la superinadecosala » 11.5.2014, 14:37

drenova 26052011.jpg
drenova 26052011.jpg (199.02 KiB) Pogledano 1080 puta
Drenova: stari granicni italja-jugoslavia; vecchia dogana tra Italia e Jugoslavia a Drenova

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21486
Teme: 866
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#4  PostPostao/la Adamić » 11.5.2014, 15:23

Kod starog groblja Donja Drenova a nedaleko od zgrade carine koju je superina de cosala spomenuo nalazi se sada sklonište i razni drugi fortifikacijski objekti .

Donja drenovi bunkeri sklonista fortifikacija ddd.jpg

Granični prijelazi FIUME
Centralno gradsko groblje Drenova
Groblje Donja Drenova


Zavirio sam tamo 2011. godine pa evo slika. :putopisac: :slikanje:

Drenova utvrde (1).jpg
Drenova utvrde (1).jpg (213.69 KiB) Pogledano 1075 puta

Drenova utvrde (2).jpg
Drenova utvrde (2).jpg (290.78 KiB) Pogledano 1075 puta

Drenova utvrde (3).jpg
Drenova utvrde (3).jpg (325.62 KiB) Pogledano 1075 puta

Drenova utvrde (4).jpg
Drenova utvrde (4).jpg (330.77 KiB) Pogledano 1075 puta

Drenova utvrde (5).jpg
Drenova utvrde (5).jpg (262.33 KiB) Pogledano 1075 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21486
Teme: 866
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#5  PostPostao/la Adamić » 11.5.2014, 16:15

drenova utvrde (1).JPG
drenova utvrde (1).JPG (120.43 KiB) Pogledano 1069 puta

drenova utvrde (2).JPG
drenova utvrde (2).JPG (152.15 KiB) Pogledano 1069 puta

drenova utvrde (3).JPG
drenova utvrde (3).JPG (126.43 KiB) Pogledano 1069 puta

drenova utvrde (4).JPG
drenova utvrde (4).JPG (140.8 KiB) Pogledano 1069 puta

drenova utvrde (5).JPG
drenova utvrde (5).JPG (119.92 KiB) Pogledano 1069 puta

Avatar korisnika
Adamić
Moderator
Moderator
Legenda foruma
Legenda foruma
 
Postovi: 21486
Teme: 866
Pridružen: 12.6.2009, 02:27
Lokacija: Grad Rijeka

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#6  PostPostao/la Adamić » 12.5.2014, 20:46

I nešto malo dalje , svašta se može naći... :putopisac:
Drenova (1).jpg
Drenova (1).jpg (331.33 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (2).jpg
Drenova (2).jpg (322.38 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (3).jpg
Drenova (3).jpg (330.39 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (4).jpg
Drenova (4).jpg (323.69 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (5).jpg
Drenova (5).jpg (354.87 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (6).jpg
Drenova (6).jpg (364.74 KiB) Pogledano 1041 puta

Drenova (7).jpg
Drenova (7).jpg (347.79 KiB) Pogledano 1041 puta


Toliko od ove lokacije.

fiumanuzg
Poznata osoba
Poznata osoba
 
Postovi: 52
Pridružen: 24.11.2014, 16:19

Re: Drenova bunkeri, skloništa , tuneli...

Post broj:#7  PostPostao/la fiumanuzg » 3.3.2015, 10:55

Sad će napokon proljeće pa kad bude malo ljepše vrijeme vodim dragu u šetnju s fotićem i GPS om pa ćemo proć malo taj dio. Ipak sam ja s Drenove a vidim da je jako slabo pokrivena ovim podacima. Ima dosta skloništa i u naselju i gore po Velom vrhu, uz streljanu i tako.

A poslije bi se mogli i dogovorit pa napravit neku vlastitu web kartu našeg kraja da ne koristimo google. :) Mislim, moj rad, vaši podaci :)


  • Similar Topics
    Odgovori
    Pogledano
    Zadnji post

Vrati se na: Riječki bunkeri i utvrde

Tko je online

Nema registriranih korisnika pregledava forum i 1 gost